Политика и экономика (Чечня, Ирак, курс доллара и др.)

  • Автор темы vitia123
  • Дата начала
V

vitia123

Guest
Раз уж мы заговорили про СМИ, хочу отметить, что лживая информация этих СМИ о количестве заложников в Беслане взбесила и спровоцировала террористов на не адекватные действия. Так что, смерть детей и их родителей на их совести тоже. Свободных СМИ у нас, к сожалению нет…

Надеюсь, что после всех этих событий наш люмпен – пролетариат почешет репу, и кабинет министров подаст в отставку. Хотя бы для начала.
 

fiksik

Founder
Lite
Регистрация
20.11.2003
Сообщения
1 611
Реакции
1 704
Баллы
113
vitia123, кто подаст в отставку??
Кабинет министров?
Ха, щас, они уже наперогонки побежали жирные сволочи.
Эта последняя история настолько грязная, что начинает трясти от бешенства и чудовищной несправедливости, стоит только посмотреть гос. каналы России(включая "независимый" НТВ) и сравнить гонимую им лживую инфу и более правдивой(в данном случае) информацией штатовских или любых других иностранных каналов. И послушать чего говорят во всем мире(от Норвегии до Израиля) про эту "операцию" спецслужб, и как ее разбирают по косточкам...
 
Последнее редактирование модератором:

mistik

ex-Team DUMPz
Lite
Регистрация
11.02.2004
Сообщения
1 832
Реакции
1 930
Баллы
113
Возраст
58
Местоположение
Израиль
frick сказал(а):
Если бы правительсво России действовало как в государство Израэль, т. е. могло разрушить дом смертника или террориста, только даже за пособничество террористам ,-то думаю что терактов в России было бы на порядок меньше!
Я бы не стал ставить нынешнее "государство Израэль" (точнее Государство Израиль) в пример. Для обоснования своих возражений приведу несколько фактов, которые вам видимо неизвестны, либо просто выпали из сферы вашего внимания.
1. Террористы, включая тех, кто убил лично десятки невинных людей НИКОГДА не приговариваются в Израиле к смертной казни, несмотря на то, что вопреки распространенному мнению, таковая предусмотрена законом даже и за менее тяжкие преступления.
2. Террористы находятся в отдельных, особых тюрьмах, условия в которых несопоставимо ЛУЧШЕ, чем условия для обычных уголовников и включают прогулки, газеты, журналы, кабельное телевидение, разговоры по мобильным телефонам, свидания с семьей и т.д. Многого из этого они лишены дома, поэтому израильская тюрьма для них - санаторий. Кстати, был случай, когда они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были переведены в страны Европы для отдыха и лечения в санаториях!
3. Обычной практикой является уменьшение им срока заключения за "ХОРОШЕЕ ПОВЕДЕНИЕ" или досрочное освобождение в обмен на обещание "не заниматься больше террористической деятельностью". Неоднократно были случаи, когда досрочно освобожденные совершали вскоре новые теракты или руководили терактами по телефону из израильских тюрем еще до освобождения.
4. Семьи террористов-самоубийц получают ОТ ГОСУДАРСТВА не только пособия на детей (чтобы легче было растить новых убийц), но и пособия по ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА (да-да, того, что взорвался!).
5. В Израиле спокойно живет-поживает под охраной израильской армии товарищ Ясир Арафат, лауреат шНобелевской премии мира, руки которого в крови даже не по локти, а по макушку. Профессиональный террорист, который с детства ничем другим просто не занимался. В связях и поступках, НЕ ПОРОЧАЩИХ его, никогда замечен не был. Духовный руководитель и организатор мирового терроризма. Казалось бы, цель №1 для уничтожения,а отношение к нему лучше, чем к священной корове в Индии - кормят, поят, пылинки сдувают, да еще и переводят миллионы на его личный счет в банке.
6. И сам Арафат, и многочисленные его соратники были ввезены в страну и вооружены самими же прокоррумпированными до костного мозга и маразматирующими на все то место, где должен быть головной мозг, израильскими РУКОВОДИТЕЛЯМИ.
7. Почти ежедневно некоторые районы страны подвергаются ракетным атакам террористов, не раз были жертвы, убит ребенок в детском садике. В ответ армия раздала детям инструкции "Как себя вести при ракетном обстреле" и предложила описАть (хорошо хоть не опИсать!) и нарисовать ЧТО они при этом чувствуют. И это весь суровый ответ террористам.
8. В Израиле находятся и ОФИЦИАЛЬНО действуют исламские террористические организации под маской гуматарных фондов помощи семьям погибших террористов.
9. В мечетях, арабских школах и газетах на арабском языке свободно ведется пропаганда терроризма. В летние каникулы организовываются лагеря для арабских детей, где они проходят "курс молодого шахида", во время учебы в арабских школах тоже времени зря не теряют. И это не где-нибудь на "арабских территориях" - там это само собой разумеется -, а в самом Израиле.
...А тем временем в израильских школах идут "Уроки мира", где изучают наследие Рабина - трусливого и безвольного алкоголика, роковым стечением обстоятельств ставшего в свое время премьер-министром Израиля,
подписавшего договор с убийцей Арафатом и внесшего тем самым большой вклад в процветание терроризма не только в Израиле, но и во всем мире. Причем изучают не в плане предостережения от подобных преступных действий, а в плане "дело Рабина живет и побеждает", в отличие от него, нужно заметить. (Помните анекдот: "Лучше бы умерло его дело, чем он сам!")
10. Израильские арабы свободно устраивают празднества по поводу произошедших терактов, танцы на крови.
Не пропускают и поводы для "праздника" в других странах, в том числе и в Америке, в России, не пропустили и Беслан, конечно. Полиция бездействует. Когда однажды дошло до настоящей войны на севере страны, полиция робко попыталась пострелять резиновыми пулями, так эти "смельчаки" лишились работ, пенсий и попали на скамью подсудимых.
11. В израильском Кнессете (что-то вроде Думы) находятся около 10% депутатов-арабов, активно поддерживающих (если не руководящих) террористические организации, среди них и личный помощник и многолетний соратник по террору самого Арафата, почетный террорист-гинеколог доктор Ахмед Тиби.(!)
12. Строительство "Великой израильской стены", призванной хоть немного затруднить передвижние террористов, постоянно прекращается решениями израильского же Верховного суда под предлогом, что этот забор ЗАТРУДНЯЕТ жизнь арабам (читай террористам).
13. Родственники террористов-самоубийц открыто сообщают израильским средствам массовой информации о поддержке совершивших теракты и о том, что будут рожать, воспитывать и посылать "на дело" новых шахидов. Никому и не приходит в голову арестовать их за соучастие в преступлении или хотябы за подстрекательство.
В то же время несчастный отец-израильтянин, у которого арабский снайпер-террорист убил годовалого младенца спящего на руках прицельным выстрелом прямо в глазик ребенка, томится в израильских тюремных застенках (и далеко не в таких санаторных условиях, как настоящие убийцы) только по подозрению, что он ХОТЕЛ отомстить террористам. (А кто бы в не хотел?!, - пусть первым бросит в него камень. )
14. Кстати о камнях. Израильские солдаты просто боятся открывать огонь по террористам, даже вооруженным -
о тех, что бросают камни и речь не идет, хотя камни, брошенные умелой рукой, (а этого у арабов не отнимешь) убивают не хуже пули. Дело в том, что открывшие огонь неизбежно после боя попадут в ежовые для не-арабов рукавицы израильского "правосудия". И если и не окажутся за решеткой, то погрязнут на долгие годы в судебных
разбирательствах и в долгах адвокатам.

Вот только маленький фрагмент картины "Борьба с террором" в "одной, отдельно взятой стране", считающейся примером в антитеррористической борьбе. В других странах дело обстоит еще хуже.
Стоит ли удивляться "успехам" в этой борьбе? Скорее удивляет, что есть еще в мире школы и театры, НЕ захваченные террористами, что есть еще НЕ взорванные автобусы и станции метро.
Можно ли назвать это иначе, чем прямым и сознательным пособничеством терроризму?
Можно ли вообще поверить в реальность происходящего?
А ведь все, к сожалению, чистая правда...
 
Последнее редактирование модератором:
V

vitia123

Guest
KiN,
Если электорат проглотит и эти события, не изменит своего отношения к политике и правительству, не потребует его отставки,- тогда это уже не электорат, а безмозглое быдло и пушечное мясо. (Извиняюсь за резкость, других слов нет - одни эмоции…)
 

mistik

ex-Team DUMPz
Lite
Регистрация
11.02.2004
Сообщения
1 832
Реакции
1 930
Баллы
113
Возраст
58
Местоположение
Израиль
vitia123 сказал(а):
KiN,
Если электорат проглотит и эти события, не изменит своего отношения к политике и правительству, не потребует его отставки,- тогда это уже не электорат, а безмозглое быдло и пушечное мясо. (Извиняюсь за резкость, других слов нет - одни эмоции…)
Ну, KiN конечно сам тебе ответит, если захочет, но если тебя интересуют разные мнения, то...
ИМХО именно что
электорат проглотит и эти события
А люди не быдло, просто они хотят жить, нельзя их за это осуждать, ведь другого случая может и не представиться. Ну не назрела еще в России революционная ситуация, да и "нам вождя не доставало" - читай классиков.
 

fiksik

Founder
Lite
Регистрация
20.11.2003
Сообщения
1 611
Реакции
1 704
Баллы
113
mistik, ты очень грмотно написал и очень верно, видно что предмет знаешь не по наслышке от левых...
Вынужден к стыду своему подтвердить, что так оно и есть в стране Израиль.
Добавлю только к вышесказанному, что в "парламенте" страны открыто заседают пособники терористов(ультралевые и арабские партии) которые открыто на заседаниях призывает к уничтожению данного государства и народа в целом(представьте подобное Думе России например), и ничего им за это не бывает.
Да и большая часть местных- левые( а от чего происходит левизна я думаю все знают), из наших(выходцы из Союза)- правые...
 
V

vitia123

Guest
Mistik,
Я не сказал, что люди быдло. Имелся в виду - ЭЛЕКТОР?АТ, –а, м., собир. (книжн.). Избиратели, участвующие в выборах в государственные или другие крупные общественные структуры. (Толковый словарь русского языка С.И. Ожегова) , который превратится в - Б?ЫДЛО, –а, ср. (прост. презр.). О людях, к-рые бессловесно выполняют для кого–н. тяжёлую работу.
(Толковый словарь русского языка С.И. Ожегова), при условиях - («Если электорат проглотит и эти события, не изменит своего отношения к политике и правительству…»)
И после трагедии в Беслане, просто так жить уже не возможно, жить со страхом за своих детей, которые становятся заложниками бездарной политики государственных деятелей.
Прошли уже те революционные времена, сейчас достаточно демократических инструментов, и сил в мире, чтобы изменить ход событий в лучшую сторону для народа.
Было бы желание…
 
V

vitia123

Guest
Электорат Осетии показал, что он не быдло – справедливо потребовав отставки правительства. Что покажет электорат остальной России? Или Беслан для остальных слишком далёк? И надо всё это ощутить на собственной шкуре?
 
Г

гриб

Guest
Извините, какой электорат Осетии ?
Они что, с гор спустились, или все таки проголосовали дяденьки в кабинетах Осетии и Москвы ?
 
V

vitia123

Guest
гриб сказал(а):
Извините, какой электорат Осетии ?
Они что, с гор спустились, или все таки проголосовали дяденьки в кабинетах Осетии и Москвы ?

СЕВЕРНАЯ ОСЕТИЯ-8 тыс. км2. Население 662,7 тыс. жителей, городское 69%.
Если бы не митинг во Владикавказе, дяденьки в кабинетах Осетии долго бы ещё думали об отставке. РОССИЯ-17 075,4 тыс. км2. Население 148 млн. человек. Количество отражается на качестве.
 
V

vitia123

Guest
Случаются там и сям трагедии, но ничего из них не следует. В этом, вероятно, вся суть трагедии.
Славомир Мрожек.

Терроризм - Это такой инструмент, с помощью которого правительство пытается оправдать войну (в данном случае в Чечне)
и одновременно удержаться у власти. Москва одной рукой даёт деньги и оружие чеченским командирам, которые зомбируют шахидов и
нанимают боевиков, а другой рукой как бы с ними борется. Таким образом, можно манипулировать общественным мнением, для принятия
нужных для власти решений и законов. Враг не терроризм, а жирные московские сволочи с портфелями, которые и порождают террор.

Как бы плохо мы ни говорили о правительстве, оно думает о нас еще хуже.
Геннадий Малкин.
И ещё несколько афоризмов по теме:

Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы воюем, нельзя было бы вести ни одной войны.
Фридрих Великий.

Власть теряет все свое очарование, если ею не злоупотреблять.
Поль Валерии.

Цель власти - власть.
Джордж Оруэлл

Всякий народ имеет такое правительство, какого заслуживает.
Жозеф де Местр.

Всякий народ имеет то правительство, которое его имеет.
Андрей Кнышев.

Правительства никогда ничему не учатся. Учатся только люди.
Милтон Фридман.

Любое правительство - Временное.
Леонид Крайнев-Рытов.
 

mistik

ex-Team DUMPz
Lite
Регистрация
11.02.2004
Сообщения
1 832
Реакции
1 930
Баллы
113
Возраст
58
Местоположение
Израиль
vitia123, у меня и в мыслях не было обвинять тебя в неуважительном отношении к людям. Как раз наоборот, я считаю твои высказывания очень разумными и во многом с ними согласен. Но в чем-то готов и поспорить, что совершенно естественно.
Например, "народ" или "электорат" - вопрос скорее терминологический, чем принципиальный. Я бы даже сказал, что народ становится электоратом с началом.избирательной компании и превращается в быдло сразу же по ее окончанию. (Ну а принебрежительно-оскорбительный оттенок слова "быдло" очевиден каждому, говорящему по-русски, что бы там ни толковали словари.)
Но дело не в этом. Главное, с чем я пытаюсь спорить - это твоя переоценка возможности влияния народа (электората?! ) на власть имущих. Тебе кажется, что уж ТЕПЕРЬ, после ТАКОГО что-то изменится. Я же утверждаю, что все то, что было, будет продолжаться и дальше. И поверь мне, что я очень хочу ошибаться и очень хочу, чтобы ты оказался прав. Но (цитирую самого себя) "не назрела еще в России революционная ситуация", хотя отдельные народные волнения, в частности в Осетии, не только возможны, но неизбежны. И неизбежно они будут подавлены властями.
Еще одна цитата, теперь уже из твоего поста:
"Прошли уже те революционные времена, сейчас достаточно демократических инструментов, и сил в мире, чтобы изменить ход событий в лучшую сторону для народа."
А вот с этим я не согласен категорически.
1. Я не считаю возможным вести антитерроритическую войну в рамках демократических принципов и с использованием "демократических инструментов".
2. У нас нет никаких оснований считать демократический строй вершиной общественного устройства.Как раз наоборот, весь опыт прошлого учит, что общественный строй меняется, причем именно тогда, когда общество уже не может продолжать развиваться в тесных рамках строя существующего.
Возможно именно необходимость войны с террором станет гробовщиком демократии, как промышленная революция стала в свое время гробовщиком феодализма.
 
V

vitia123

Guest
Видя этот государственный расстрел детей в Беслане руками боевиков, нормальному человеку с нормальной психикой становится не
по себе, хочется кричать – НАРОД ПРОСНИСЬ! Нас убивают, насилуют, над нами глумятся ублюдки от влаcти.
Позволю себе ещё раз процитировать Славомира Мрожека:
«Случаются там и сям трагедии, но ничего из них не следует. В этом, вероятно, вся суть трагедии».
Встаёт вечный вопрос - что делать? Как бороться с этим геноцидом - терроризмом?
 
Последнее редактирование модератором:
Г

гриб

Guest
Наверное умолять наше правительство похлопать по попке террористов... и дать им денег... опять...
 
V

vitia123

Guest
Сегодня официальный день памяти жертв фашизма.
«Непременные элементы идеологии и политики фашистского режима - тотальный, в т. ч. идеологический, массовый террор, шовинизм, переходящий в геноцид, ксенофобия по отношению к «чужим» национальным и социальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации».
Чем фашистский режим хуже нашего?
А теперь давайте эти «непременные элементы идеологии и политики фашистского режима» прикинем на себя, и приплюсуем сюда геноцид и ксенофобию по отношению к СВОИМ национальным и социальным группам.
Хорошо живём!...
 
V

vitia123

Guest
Колесников заявил, что во вторник власти огласят список исполнителей и ЗАКАЗЧИКОВ теракта в Беслане. Оказывается, власти уже всё знают…
Зачем же ждать вторника? Ждём с нетерпением, ну - ну…

Какую на этот раз лапшу на наши уши, приготовили информационные кашевары от власти?
 
Последнее редактирование модератором:
V

vitia123

Guest
Его величество Путин будут назначать губернаторов в регионах, для этого у него теперь есть веский аргумент- «борьба с терроризмом».

В газетах пишут, что доллар упадёт, а рубль вырастет. Сейчас побежим менять $ на «деревянные», держите карман шире!
Всё будет с точностью наоборот.
 

mistik

ex-Team DUMPz
Lite
Регистрация
11.02.2004
Сообщения
1 832
Реакции
1 930
Баллы
113
Возраст
58
Местоположение
Израиль
vitia123 сказал(а):
Колесников заявил, что во вторник власти огласят список исполнителей и ЗАКАЗЧИКОВ теракта в Беслане. Оказывается, власти уже всё знают…

А вот уже и огласили:

За терактами в России стоят б...

Кто бы сомневался!
 
T

trambon

Guest
Бислам ЭТО ПОЛНЫЙ П......Ц!!.. Путин говорит к нам докатилась волна терроризма...А чечня это не террор!!???
 

mistik

ex-Team DUMPz
Lite
Регистрация
11.02.2004
Сообщения
1 832
Реакции
1 930
Баллы
113
Возраст
58
Местоположение
Израиль
trambon,
Чечня ИМХО это тоже террор, и Ирак - террор, и Югославия.
И российский, а ранее - советский режим, и американский - суть режимы преступные и античеловечные.
НО!
Мусульманские режимы не только преступны и античеловечны, это для меня просто инопланетное зло, ЧУЖИЕ в том смысле, в каком это показано в одноименном фильме.
Поэтому при всем понимании преступной по своей сути деятельности Путина, Буша и им подобных, я просто вынужден быть на их стороне, а не на стороне инопланетных чудовищ.
Вот такая неувязочка получается....
 
J

jank

Guest
Да ясно все с Путиным, чего тут обсуждать еще.
Больно быстро он сориентировался после Беслана.
 
V

vitia123

Guest
mistik сказал(а):
trambon,
Чечня ИМХО это тоже террор, и Ирак - террор, и Югославия.
И российский, а ранее - советский режим, и американский - суть режимы преступные и античеловечные.
НО!
Мусульманские режимы не только преступны и античеловечны, это для меня просто инопланетное зло, ЧУЖИЕ в том смысле, в каком это показано в одноименном фильме.
Поэтому при всем понимании преступной по своей сути деятельности Путина, Буша и им подобных, я просто вынужден быть на их стороне, а не на стороне инопланетных чудовищ.
Вот такая неувязочка получается....

Уважая точку зрения Mistikа, выскажу свою:
Террор – он и в Африке террор, только он порождается в основном не мусульманским средневековым режимом, а более продвинутыми и
изощрёнными в психологическом плане режимами развитых государств. Так что у мусульманского режима есть умный старший брат и поводырь.
Как любит СМИ продвинутых государств мусолить темы жестоких, античеловеческих, преступных единичных деяний мусульманского мира,
отвлекая нас от основного родного массового террора.

Я против любого режима. Нельзя быть на стороне тех, кто убивает красиво.
 
D

dako

Guest
А легче всего обвинить кого нибудь, хоть в чем нибудь, а потом набить ему рожу... т.к. рожей он не вышел...
 
C

Comdiv

Guest
1. Террор как таковой мало кому нужен. Настоящих терористов единицы, которые воюют именно с "невернвми", то есть имеют ярко выраженые идеологические цели. Большая часть людей и тех же чеченцев нельзя назвать терористами как таковыми. Проще охарактеризовать как людей, которым больше нечего делать. Все беды от того, что экономика этих стран разрушена, людям негде работать и работать они не умеют, поскольку всю жизнь этим не занимались. Чтобы прекратился массовый террор, нужно увеличить жизненный уровень тех регионов, откуда он идет, обеспечить людей работой. Сытый и довольный человек не пойдет воевать, а будет мирно жить на благо своей семьи. Зло порождает зло, а добро- добро.
2. Америка выигрывает от войны в Ираке понятно что-нефть!!! в огромных количествах. Отсюда ответ и на третий вопрос. Цены на нефть взвинчиваются пирамидально. Америка повышает свои запасы нефти, как известно запасая огромное ее количество этого сырья, тем самым спрос рождает предложение и высокие цены. Реальной нехватки нефти и ее дифицита не существует, а значит и не существует реальных высоких цен. Как только у покупателей нефти напеолнятся запасы до нужного количества - произойдет обвальное понижение ее цены, усиленоее тем что предложение резко привысит спрос и паническими настроениями на бирже, тем самым цена упадет первоначально до уровня ниже ее реальной рыночной стоимости, затем вернется в разумные пределы 18-20 $ за бочку.

Вот такие вот рассуждения, не воспринимайте слишком серьезно, это просто небольшая тренировка в сфере экономического анализа, если сбудится, то буду собой доволен :)))
 
198 223Темы
635 195Сообщения
3 618 422Пользователи
NastieНовый пользователь
Верх