Linux для начинающих

[nimand]

Опытные линуховоды, конечно, исплюются, но ведь то, что для них - милые сердцу прибамбасы, для нас, начинающих - сплошной геморрой.

Я вот, честно говоря, не могу понять о чем речь. Если взять KDE или GNOME, то там довольно милая оболочка с самыми настоящими windows-менюшками. Другими словами, много красивостей. Можно попробовать Enlightenment поставить - там вообще отрыв крыши! Для работы я использую xfce - грузится моментально, ничего лишнего т.д.
И вообще, вот это все вышеописанное как-то не укладывается в общую картину мироздания =)) Да мессенджеров, похожих на квип или там на трилл нету под линухой, но чтобы за 40 минут не смочь поставить... С обычным дистрибутивом идет, как правило, штук 5 мессенджеров, если не больше. OpenOffice тоже проблем обычно не вызывает.

 

[AlexJC]

Скажу вам уважаемый так. Linux - никогда не будет удобной десктопной осью. Линукс - это серверная ось. Я как-то пол года сидел под иксами... Не в восторге Хотя сервера под Линухом живут хорошо

 

[zeits]

... Другими словами, много красивостей...

Да при чём тут "красивости"!? Мне виндовоподобное меню нужно при работе не для удовлетворения эстетических потребностей, а для того чтобы не держать в голове тысячи (!!!) команд для работы в строке. Когда я вконец затрахавшись (перепробовал 6 разных Линухов) с простой для виндусятника задачей типа установки приложения, разархивации или просто выяснения какой IP мне раздал DHCP обращаюсь к сисадмину-линуховоду, он, со снисходительной улыбкой, непрерывно минут 15 щелкает по клавиатуре, вводя безумное количество совершенно нечитаемых (интуитивно не понятных) команд и заявляет - "смотри как всё просто"!
Установить дополнительную раскладку клавы с индикацией в трее в Винде я могу за секунды, из всех пробованых Линухов мне удалось это сделать лишь в Fedora 4 из-под KDE, в остальных хоть что-то, но не получалось. Сиадмин сделал это путём дописывания каких-то длинных строк в каких-то файлах.
Вот и вывод: по дружелюбности к непрофессионалу Винды лет на 20 ушли вперёд от DOS'а, а Линухи ещё только делают первые шаги.
По сути сабжа: б.м. удобоваримы Mandriva и Fedora (только с KDE).

 

[LaG*Grab]

Скажу вам уважаемый так. Linux - никогда не будет удобной десктопной осью. Линукс - это серверная ось. Я как-то пол года сидел под иксами... Не в восторге Хотя сервера под Линухом живут хорошо

Да, ты просто умничка!!! 5!
А про лицензию ты забыл? Да и вообще это дело вкуса, меня уже бесят эти форточки.... хотя именно сейчас под ними сижу, но так наиздевался что от винды... только название осталось, много что не устраиваит в стандарте!

 

[zeits]

Можно попробовать Enlightenment поставить - там вообще отрыв крыши!

Enlightenment ещё не пробовал. Может кто подскажет как его установить? В дистрибутивах у меня вроде такого не было.

 

[FeNUMe]

Люди читаю тему и ужасаюсь. Извините конечно но насколько кривыми должны быть руки чтобы не поставить туже мандриву(на кампе средней конфигурации 20мин делов. c виндой уживаеться на ура.)??? и что это за сисадмины которые 40(!!!) минут устанавливают 1 мессенжер(даже из исходников он собираеться максимум 5 минут при наличии всех нужных библиотек и програм)??? Мандрива2006 с КДЕ это вообще уже ПОЧТИ винда, если использовать не исходники прог для установок а рпм пакеты то инсталяция проще чем виндовые сетапы... короче этот список может растянуться на несколько страниц

Сам я тоже ньюб линуховый и можна сказать про виндовый сейчас юзаю Мандриву2006, собираюсь менять на SuSe. Начинать всем советовалбы либо с мандривы либо с аспа -для ньюбов самые дружественые системы из тех что пробовал(около 7 несчитая лив сд). С убунту крайне не советовал бы стартовать слишком многого нету, а это может оттолкнуть от линя.

Короче вывод с прямыми руками современные дистры линя совсем не сложны для установки и конфига стандартных програм. Лично у меня сейчас руки не стоят настроить ВПН(будь проклят мелкософт за то что его придумал) под мандривой. но проблема не столько в лине как в нашем провайдере который требует шифрование, которое не пашет без встроеного в ядро mppe но даже после установки ядра с этим mppe нифига не выходит. Короче буду пробовать править руки Ну а если сталкиваетесь с проблемой то сначала лучше идти в r0.ru если там не будет то в google.com, в яндексы, апорты итд итп можна и не заглядывать даже. Это я как вебпрограмер говорю который дофига работал с поисковиками и вникал в суть их работы.

ЗЫ чтото я дофига написал - все кого "грязью" облил сорри, но к сожалению правда это.

 

[zeits]

Мандрива2006 с КДЕ это вообще уже ПОЧТИ винда...

Согласен. Но... именно почти! Пока не дотягивает по удобству и простоте понимания... А жаль - достойная альтернатива очень нужна.

 

[zeits]

Вот конкретная проблема: ставлю Mandriva 2006 Powerpak, все устанавливается нормально, использую мышь, тестирую мышь - нормально. Последний этап установки - перезагрузиться, вытащив установочный CD - мышь не работает! Повторял процедуру трижды...
Любимые ответы большинства линуховодов типа: "руки кривые" - меня не интересуют. Может кто-нибудь посоветовать что-либо рациональное?

 

[DenNTRooT]

Загруздчик GRUB

Извеняю я только недавно узнал, что вы не можете с загрузчиком GRUB разобраться. Тут все просто (Он насаммом деле в тысячу раз лучше любого ЛИЛО) Необходимо скачать дискету загрузочную (247 КБ)

You do not have permission to view link please Вход or Регистрация

Записать ее с помощью RawWrite из под Форточек или с помощью команды
dd if=./grub-0.90-i386-pc.ext2fs of=/dev/fd0 из под Линукса на дискету
Петерь когда вы вдруг повредите загрузчик (переустановите Вынь) можете смело вставлять дискету в комп и когда появится приглашение загрузчика вводите
root (hd0<TAB>(Клавиша) и появится список всех доступных разделов после этого вам нужно ввести разделл в котором установлена первая ОС например
hd0, 0 тогда введите
root (hd0, 0)
где 0(второй) это досжен быть раздел на котором находится папка /boot/grub
И для зависи загруздчика в главную загрузочную запись введите команду
setup (hd0)
Все теперь можно перезагрежать комп выташив дискету и вы снова увидите загрузчик GRUB

____
Я начал изучать Линукс три месяца назад (не смейтись на самом деле я знаю о Линуксе намного больше тех ребят которые изучают его три и более года) так что можете обрашатся с вопросами я теперь сдесь буду часто находится и помогать все кому смогу
Я использую Red Hat Enterprise Linux 4.1.18

 

[LaG*Grab]

Извеняю я только недавно узнал, что вы не можете с загрузчиком GRUB разобраться. Тут все просто (Он насаммом деле в тысячу раз лучше любого ЛИЛО)

Аргументируейте ваши выводы. Мне просто очень интересно.
Сам ставил разные экспирименты над всякими загрузчиками. ЛИЛО - как из ружья. Четко и никаких проблемсов

 

[DenNTRooT]

Аргуминтирую

Во первых GRUB это гранд мира загруздчиков(да одно название чего стоит)
Во вторых GRUB'ом намного легче управлять, чем ЛИЛО (я не говорю про комерчиские загруздчики так как в большенстве у них даже исходников нет)
RED HAT отказалась включать ЛИЛО в поставки своих дистро. (на это тоже должны быть свои причины)


Но конечно я не спорю, что

На вкус и цвет товаришей нет

Выбор естественно за пользователем, а это моё мнение

 

[LaG*Grab]

>Во первых GRUB это гранд мира загруздчиков(да одно название чего стоит)
Не аргумент. Гранд мира... хы хы хы


>Во вторых GRUB'ом намного легче управлять, чем ЛИЛО
Хотя бы 1 случай где супер пуперский GRUB справился, а лило нет.


>RED HAT отказалась включать ЛИЛО в поставки своих дистро. (на это тоже должны быть свои причины)
Ну это уже политика компании. Думаю не стоит слепо верить и покланяться Шапкам. Хотя есть у них не плохие линуксы.


Хотя о чём это мы?
Думайте сами, решайте сами... иметь или не иметь )

 

[atomsk]

Хотя бы 1 случай где супер пуперский GRUB справился, а лило нет

вопрос не в том справился или нет. вопрос в удобстве. я уже линукс далеко не первый год пользуюсь - от lilo отказался ибо ничего нового в нем уже не будет. а хочется быть на острие технического прогресса . так я стал предателем - снес lilo и поставил grub

 

[zverek]

Скажу вам уважаемый так. Linux - никогда не будет удобной десктопной осью. Линукс - это серверная ось. Я как-то пол года сидел под иксами... Не в восторге Хотя сервера под Линухом живут хорошо

Согласен. GIMP хвалят. Правда не понятно кто хвалит. Не дизайнеры точно, ибо заменой фотошопу его назвать не то что сложно, а в принципе нельзя. Иксы это здорово конечно, но с них на винду пересесть намного легче чем с Мака.

Линукс - серверная ось.

 

[FeNUMe]

Не столько дело в серверной оси - как в том что разучились(или разленились) люди думать...

ЗЫ Руки поправил - впн летает И пока свой выбор остановил на ASPLinux 11

 

[Vintik]

Привет всем. Перечитал много по версиям Linux. Что же поставить?
Есть WinXP, Win2003. Хочется познаний как начинающий. Винда изучена, да и альтернатива на бесплатность важна, а то начался шмон от микрософта. Лучше русский.

 

[Serzhinio]

Сейчас пользую Linux Mandriva 2006. Вроде очень даже неплохо смотрится ну и работает конечно. Вот жил бы ты на Украине - порекомендовал бы слазить на

You do not have permission to view link please Вход or Регистрация

- откуда собственно дистрибутивчик и покупался. Цены дешевые.. и дистрибутивов всяких немеряно накупить можно. Хотя может и в России есть что подобное...

 

[mak_v_]

предлагаю прбовать Лин с ливовых сидюков (загрузка системы с СД), при этом получишь какие-нить навыки настроек (хоть и в графическом режиме)
предлагаю: кноппикс, блин сд (украинский проект), убунту (кстати производитель их на шару высылает - спасибо ему)
а устанавливать сразу советую что-нить на рпм-ах (мадрэйк(мандрива) асп, ред-хат, федора и т.п там установка пакетов имхо аналог виндовой)

если профи со мной не согласятся, я не претендую на абсолютность мнения , я тож начинающий (2 года)

 

[Vintik]

Скачал Ubuntu 6.06 поставил выделив место под разделы,всё запустилось. НО на компе стоит XP и 2003. Как организовать доступ ко всем системам? GRUB перехватывает загрузку, установил поверх OS selector теперь не видно Linux только винда (. Помогите найти метод подключения операционок.

 

[zeits]

Эх, не хотелось здесь флудить, но... Не удержался!
Цитата с

You do not have permission to view link please Вход or Регистрация

=*= Cut ===
*F1! F1! (читая фидо...)*

AB>>> man - это ОТВЕТ на вопрос.
IK>> Вот за что юниксоидов и не любят ;-)
AVB> Конечно. Потому что они заставляют потревожить мозк чтением докофф.

не-а, это они на просьбу подать рулончик туалетной бумаги протягивают в туалет
топор и карту, на которой обведен фломастером ближайший лесной массив.
=*= Cut ===

 

[biowulf1]

не знаю мож не в тему? но я начинающий.
Помогите плиз настроить 1С под линуксом.
Чето не получается(

 

[LaG*Grab]

Он поможет.

You do not have permission to view link please Вход or Регистрация

 

[Dimasmir]

Я тут читаю критику в сторону Red Hat и мне стало интересно, где можно скачать что-нить новое. Я видел сайты по линуксу, но не нашёл где-же можно скачать. Посоветуйте пожалуйста.
___

Что-то нашёл: Fedora Core - это самый используемый дистрибутив в мире.
Буду качать сейчас. Стоит?
И Ubuntu скачал. Тоже попробую поставлю.
___

И ещё, читаю о том, как можно запусть 2 оси на компе, у меня не получатеся. Как ни читал инструкцию при установке ред хата всё равно он начинал загружаться без выбора. Дальше виндовой консолью восстановления я снова делаю загрузку виндовс. Далее хочу в boot.ini дописать линукс, как? Что писать? В виндовс путь:
[boot loader]
timeout=30
default=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS
[operating systems]
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional RU" /noexecute=optin /fastdetect
, а именно multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS, а что писать для линукс. Пожалуйста поподробнее, я человек способный (ИМХО ), но совсем ничего не знаю про эту тему.

Сейчас только дошли руки до линукса, всё было лень освобождать, разбивать, ставить...

 

[DJ-root]

Сейчас только дошли руки до линукса, всё было лень освобождать, разбивать, ставить...

Partition Magic тебе в руки, и вперед

Fedora Core - это самый используемый дистрибутив в мире.
Буду качать сейчас. Стоит?

Нет, не стоит. Лучше попробовать Мандру 2006... если есть.

И Ubuntu скачал. Тоже попробую поставлю.

Лучше не ставь. У меня с ним был печальный опыт, да и не только у меня. Если машина позволяет (по мощности) то лучше Убунту попробуй на Виртуалке... Если так уж хочеться.

И ещё, читаю о том, как можно запусть 2 оси на компе

Да можно, и без особых проблем

у меня не получатеся. Как ни читал инструкцию при установке ред хата всё равно он начинал загружаться без выбора.

И такое бывает. Для этого надо ПРАВИЛЬНО отконфигурировать загрузчик. РУЦАМИ. Для но вичка легче/проще/доступнее/понятнее LILO. По нему написано много всего.
Например вот

You do not have permission to view link please Вход or Регистрация

Что Кассается Груба, то его как загрузчик лучше не ставить.

Дальше виндовой консолью восстановления я снова делаю загрузку виндовс. Далее хочу в boot.ini дописать линукс, как? Что писать?

Этого не надо. Для загрузки надо настроить lilo.conf и все будет грузиться. Большинство современных дистрибутивов сами умеют видеть другие системы, и уже послу установки можно делать свой выбор...