Демократия must die?!

Что вы думаете о демократии?

  • Это высшее достижение человечества!

    Голосов: 1 2,5%
  • Хорошая штука, но кое-что в ней можно улучшить.

    Голосов: 5 12,5%
  • Это плохая вещь, но ничего лучшего пока не изобрели (С).

    Голосов: 12 30,0%
  • Это настолько плохо, что нужно с ней поскорее покончить.

    Голосов: 4 10,0%
  • Она уже все равно при смерти, хотим мы этого или нет.

    Голосов: 6 15,0%
  • Не хочу вообще об этом думать, лучше пойду покачаю еще вареза.

    Голосов: 12 30,0%

  • Всего проголосовало
    40

tele

Active member
Регистрация
25.02.2004
Сообщения
259
Реакции
28
Баллы
28
Возраст
72
.Не должна быть в современном обществе чистая демократия, должны быть все политические и социальные направления и не главенствовать никто. Навязывание гражданам жизнь в чистой демократии уже нарушение демократических свобод человека.

Осталось уважаемому Грогу объяснить, что он подразумевает под "чистой демократией"

А вообще-то демократия сама по себе (чистая?...) - это в самом деле абстракция. Но она создает условия для возникновения гражданского общества. А без гражданского общества демократия - как унитаз в хижине негра. Все равно фекалии будут сливаться в тот же вонючий овраг. А воду для слива будет носить ведром жена (матерясь).
 

byteman

New member
Регистрация
23.09.2006
Сообщения
7
Реакции
1
Баллы
3
Местоположение
Yekaterinburg
Демокрания - это просто слово. Обозвать строй демократическим означает, что руководители строя пытаются дать людям поговорить на свободные темы без последствий. Сама государственная машина в любом строе является "священной коровой" и не терпит реальных посягательств. Если разговоры на эту тему начинают посягать на "Священное", то руководителям этого строя сразу становится плевать на любое определение (популистское) строя и виновник просто исчезает. Способ исчезновения может зависить от строя, но результат один. В "демократическом" государстве всё это сопровождается демагогией, поэтому лично для меня слово "демократия" очень созвучно со словом "демогогия".
 

Mops2003

New member
Регистрация
17.06.2005
Сообщения
13
Реакции
3
Баллы
3
Возраст
79
Местоположение
Moscow
Черчилль был близок к истине ;)
«Демократия – худшая форма правления до тех пор, пока вы не сравните ее с остальными».
 

tele

Active member
Регистрация
25.02.2004
Сообщения
259
Реакции
28
Баллы
28
Возраст
72
Сама государственная машина в любом строе является "священной коровой" и не терпит реальных посягательств.
А зачем посягать, если эта "машина" служит людям? Видно, что выступление Байтмана навеяно российской действительностью.

А если ты видел как американские менты подкидывают наркотики, проверяют паспорта у метро и берут взятки, то давай опиши это конкретно, если сам был свидетелем чего либо подобного.
 

twinl

Member
Регистрация
09.02.2007
Сообщения
62
Реакции
43
Баллы
18
Демократия — власть народа, это особое явление европейской культуры и цивилизации, возникшее 2500 лет назад на маленьком клочке суши в Средиземном море, который назывался Элладой.

За эти 25 столетий демократия вошла в плоть и кровь большинства народов Европы и Северной Америки.
Хотя и тут были свои регрессы, откаты к диктатуре и тоталитаризму. Но для европейцев и североамериканцев демократия является органической частью национальных культур.
... в фильме “Серые волки”, посвященном событиям 1964 г. (заговор Политбюро ЦК КПСС против Хрущева), есть интересный эпизод: Никита Хрущев, уже чувствующий, что над ним нависает, высказал Анастасу Микояну все, что он думал о партии, Политбюро и товарищах. Ошарашенный Микоян лишь с пафосом спросил: “А как же социализм, Никита Сергеевич?”. “Социализм, Анастас, — в Швеции. А у нас — говно”, — ответил первый секретарь ЦК КПСС.

Швеция действительно дала пример цивилизованного европейского (а не большевистско-азиатского) социализма: мощная социальная защита всех подданных Его Величества короля (вам не только не дадут умереть от голода, но и не позволят опуститься до бедности, не говоря уже о нищете), жестокие правовые рамки для бизнеса (чтобы не наглел и не действовал во вред интересам общества), последовательная демократия и самые широкие свободы, справедливая и неподкупная судебная система, надежная защита прав человека. Швеция реализовала почти все социалистические лозунги, которые не сбылись в СССР и в тех странах, которые ему подражали. И всего этого достигли, не расстреляв ни одного человека, никого не раскулачив, не сослав в холодную Лапландию и даже сохранив монархическую форму правления.
Вполне социалистической страной (с точки зрения социальной справедливости и заботы о людях) можно назвать и Швейцарию.
Но чтобы ориентироваться на шведскую и швейцарскую модели социализма, надо иметь очень высокий уровень экономики, культуры и политической жизни. Бедные страны часто прельщаются действиями в стиле призыва Мао Цзедуна времен “великой пролетарской культурной революции”: “Десять лет упорного труда — десять тысяч лет счастья!”.
Жизнь еще раз подтверждает истину: нельзя сделать человека свободным внешне больше, чем он свободен внутренне. Демократию насадить нельзя, насадить можно большевизм, нацизм, диктатуру. Любой народ должен дозреть для демократии и избрать ее для себя. И если кто-то после такого выбора попытается лишить нацию свободы, вот тогда, и только тогда, другие демократические нации могут и должны помочь защитить демократический выбор.
 

tele

Active member
Регистрация
25.02.2004
Сообщения
259
Реакции
28
Баллы
28
Возраст
72
Про Хрущева - это больше похоже на анекдот.
Наши лидеры не знали в подробностях жизнь на западе никогда. Да и сейчас не знают, смотри мой пост:

Но заметьте, из выступления Twinl видно, что демократия прекрасно уживается и с социализмом, и с монархией, и крутым капитализмом, таким как, например, в США.
Т.е. не надо путать демократию с общественным строем.
 
Последнее редактирование модератором:

tele

Active member
Регистрация
25.02.2004
Сообщения
259
Реакции
28
Баллы
28
Возраст
72
Еще одна цитата:
Демократия - это когда каждый дурак может выбирать, а диктатура - это когда он может править.
 

mistik

ex-Team DUMPz
Свой / Own
Регистрация
11.02.2004
Сообщения
1 832
Реакции
1 930
Баллы
113
Возраст
58
Местоположение
Израиль
tele, красивая и "незаезженная" цитата, хоть я с ней и не согласен.
Если мы немного присмотримся к правящим, то увидим, что и при демократии могут править не только дураки, но и клинические идиоты.
 

tele

Active member
Регистрация
25.02.2004
Сообщения
259
Реакции
28
Баллы
28
Возраст
72
tele, красивая и "незаезженная" цитата, хоть я с ней и не согласен.
Если мы немного присмотримся к правящим, то увидим, что и при демократии могут править не только дураки, но и клинические идиоты.
Намек на Буша-младшего? - не согласен. Он скорее косит под идиота. Но совсем не идиот!
 

tele

Active member
Регистрация
25.02.2004
Сообщения
259
Реакции
28
Баллы
28
Возраст
72
Пушкин сказал must die:

Изыде сеятель сеяти семена своя.

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

1823
[Пушкин А. С.: Свободы сеятель пустынный..., С. 1. ЭБ, том 1: Хрестоматия по русской литературе, С. 14842 (ср. Пушкин: Избранные сочинения т.1, С. 219)]
 

Sergo317

Active member
Регистрация
07.09.2005
Сообщения
122
Реакции
233
Баллы
43
Возраст
46
Местоположение
Rossia
У Кинчева как то спросили, как вы относитесь к тому что наша страна превращается в тоталитарную и т.п и т.д.
Мне понравился ответ:
Знаете, как то надоело, что наша страна каждые 4 года меняет курс.
(цитата по памяти, точность не гарантирую, но за смысл поручусь)
 

mistik

ex-Team DUMPz
Свой / Own
Регистрация
11.02.2004
Сообщения
1 832
Реакции
1 930
Баллы
113
Возраст
58
Местоположение
Израиль
Намек на Буша-младшего? - не согласен. Он скорее косит под идиота. Но совсем не идиот!
Тогда он актёр уровня Джека Николсона - уж очень органично косит :)

Но я не только его имел в виду... Вот например, у меня в Израиле. Посмотри, к примеру на лица Ольмерта, Переса и др. (легко найти фото в инете). Это же натуральные дебилы, к психиатру не ходи...
А если ещё посмотреть не на лица, а на поступки... нет слов :(
Но не во всём мире, конечно, дебилы - вот про Путина этого сказать не мого.
 
197 169Темы
634 139Сообщения
3 618 350Пользователи
LizzatransНовый пользователь
Верх