Демократия must die?!

[Abraxas]

А давайте разберемся, что каждый вкладывает в понятие "демократия"? Вот я, если честно, пока не определилась для себя - что же такое "демократическое общество".
Живя уже некоторое время за границей, научилась не обращать внимания на блюстителей порядка. То есть замечаю, что проходят рядом, или едет патрульная машина, но абсолютно меня не волнует, что они тут делают. Просто знаю - мне нечего их бояться. Когда же переезжаю границы в восточном направлении, то невольно чувствую на себе ощупывающие взгляды наших милиционеров, и подсознательно съеживаюсь. Вот почему так? Вроде бы и там, и там - демократия. Или демократия демократии рознь?

 

[jet800]

Мистик, упс! Я чёт совсем. agadou10 НО суть от этого не меняется!
Ну, а ты уверен что невкусный? Мы можем попробовать и потом устроить демократическое голосование - "Был ли вкусным Мистик?"
А ежели разумно рассуждать - то твой пример не подходит, т.к. это чрезвычайные обстоятельства.
Abraxas, ну вот чем тебе менты наши не угодили, я знаю-знаю, воруют, бьют и т.п., да? Ну так вот я посещал и игры на стадионах(там ментов - куча) и просто тормозили на улице - вежливо, культурно всё. Даже прикалываются, вобщем обычные соверешенно люди выполняющие свою работу. Просто как я уже говрил в теме про комп. наркоманию, не надо покупаться на то, что талдычат СМИ.

Кстати говря, мысль такая посетила, а как вы думаете, у нас с момента развала СССР стало лучше/хуже?(т.е. вот развалили страну и совсем хреново стало, дсейчас лучше?)

 

[sergsey]

Мне 46 лет ине по фиг.Неудобно набивать текст 1 пальцем но хотел бы Вам ,молодым людям сказать что быть ее просто не может в смлу устройства человеческого естества,т.е. внутреннего эго.Для тех кто захочет OFF Line набью статью и вышлю на mail ,либо через пару дней вставлю пост.Здесь , если вкратце,замешаны множество процессо которые видеть начинаеш с годами.Демократия придумана из благих побуждений и корыстных интересов.Мой друг стоял у истоков питерской демократии вв перестройку,чем кончилось?.Когдда "Демократия победила на выборах" его товарищи расхватали "рыбные места" и стали для своих бизнесменов пробивать госзаказ и помещения для магазинов.Здесь ,дорогие мои дело в другом.А за границей еще хуже,там все смешано,првда и ложь.Теперь он сливает свою получку в игровые автоматы и ему глубоко все рано.Очень интеллигентный человек просто выгорел. Если писать то получится много,но если я никого не обидел и вас действительно интересует попытка разобраться в этот мире я могу за несколько дней настукать.На истину не претендую.Простите.

 

[cyberhermit]

Думаю, России демократия не грозит. У нее и без демократии проблем хватает.

Подпишусь под каждым словом !

 

[vitalko]

Просто как я уже говрил в теме про комп. наркоманию, не надо покупаться на то, что талдычат СМИ.

Кстати говря, мысль такая посетила, а как вы думаете, у нас с момента развала СССР стало лучше/хуже?(т.е. вот развалили страну и совсем хреново стало, дсейчас лучше?)

У нас стало лучше, и если Ющенко не убьют ... Ну посмотрим

 

[ALEXRUS]

Вот смотрите что вышло у меня.

Демократия - твои права защищаются, но при этом ты можешь делать не всё.

Анархия - оты можешь делать всё что угодно, тока тебя никто защищать не будет.

 

[cyberhermit]

ALEXRUS, именно. и имхо и то и другое - утопия. Сейчас, как мне кажется, во всех странах - бюрократические диктатуры, различающиеся только степенью уважения к гражданам.

 

[D.o.c.t.o.r]

Идеального ничего не бывает, но вот стремиться к этому можно.

 

[jet800]

cyberhermit, не в маленьких странах хорошо.
vitalko, пан Ющенко идёт на ...! А собственно чем стало лучше?

 

[Nobody]

как-то, с одним неглупым человеком беседовала на эту тему.. мы пришли к выводу,
что политика - это некая разновидность "бл...ва" и лучше в ЭТО не лезть!

не голосовала по причине отсутствия нужного ответа - пофигу!
а что такое варезззз я пока хм... не шарю)))

 

[jet800]

Говоря упрощенно - крякнутый софт это и есть варез.
А вообще касательно законов ограничений:
закон, что нож, в кого направишь, в того и воткнёшь

 

[mistik]

не голосовала по причине отсутствия нужного ответа - пофигу!
а что такое варезззз я пока хм... не шарю)))

говоря по-простому, ответ про варез в данном случае и соответствует "пофигу!"

мы пришли к выводу,
что политика - это некая разновидность "бл...ва" и лучше в ЭТО не лезть!

И я так считаю!
Да только я ведь тут не предвыборную компамию организовываю.
...И не к революции призываю.
Просто интересно ведь посмотреть, какого черта государство там сзади к нам пристроилось,
и что это оно там с нами делает?
Исключительно из любопытства хотя бы... ))

 

[jet800]

mistik, даю исчерпывающий ответ на твой провокационный вопрос:
Государство имеет нас в ж*пу!
Грубо, но правда.

 

[vitalko]

cyberhermit, не в маленьких странах хорошо.
vitalko, пан Ющенко идёт на ...! А собственно чем стало лучше?

Уважаемый," не надо покупаться на то, что талдычат СМИ" (ваши слова)тем более ваши сми.

 

[ALEXRUS]

Вот чтото тут было про Ющенко написано, вот что я вам напишу.

Вы думаете на Украине после прихода его к власти стало лучше житься?
А вот и не фига!
А какого чёрта тогда они там МЕГА революцию устроили? - спросите вы
А вот ему просто власти хотелось! - отвечу я

И в Грузии ситуация таже.
Просто человек хочет к власти и денег. А в этот момент он может говорить всё что угодно, типо демократия унас будет. А как станет Президентом, то фиг вам.

Яркий пример - распад СССР.

 

[vitalko]

Понеслась, что красную тряпку увидели

 

[mistik]

Спокойнее, друзья, спокойнее...
Я против того, чтобы сводить эту тему к политическим спорам!
Давайте посмотрим на это с научной, я бы сказал - с академической точки зрения.
Классики говорили об условиях революционных изменений общественного строя:
"это когда низы уже не хотят, а верхи не могут продолжать по-старому".
Мне кажется, что:
1 - они были совершенно правы;
2 - нам "посчастливилось" увидеть этот процесс воочию.

И ни Ющенко, ни Путин, ни Буш тут ни при чем - действуют объективные общественные законы,
не менее строгие и неумолимые, чем законы физики, например.

 

[ALEXRUS]

Тут же надо в начале понять, что именно означает понятие Демократия.
Т.е. понять все её ограничения и плюсы.

 

[jet800]

Демократия - это когда можно пойти и выпить пиво там где хочешь, с кем хочешь и где хочешь. Вот У нас демократии нет.
vitalko,

Уважаемый," не надо покупаться на то, что талдычат СМИ" (ваши слова)тем более ваши сми.

Кокретнее.
mistik,

"это когда низы уже не хотят, а верхи не могут продолжать по-старому".

+1
ALEXRUS, так все хотят денег(власти - не все, но многие)!

Тут же надо в начале понять, что именно означает понятие Демократия.

Тогда сперва надо определить еще реальную мы демократию будем обсудать или утопическую?

 

[ALEXRUS]

jet800, вначале я рассказал про утопическую, сейчас будем обсуждать реальную.

В общем для меня демократия, это когда народ участвует в жизни страны, в избрании власти, принятии важных законов. При этом наши права должны защищатся. Не должно быть бюрократии и пр. фигни.

 

[jet800]

А ещё коровы олжны летать, да?
Это употия.
1. Бюрократия(кстати изначальное буквальное значение - власть письменных столов) будет 100%, т.к. требуетя установить рамки, границы, стандарты(называй как хочешь), это делается для блага, и при введении новой заморочки поучается так: "да, это нужно, вводим. Но согласовать это с уже существующим слишком сложно"
2.

когда народ участвует в жизни страны

. Теоритически у нас сейчас так. Что же не в порядке?

 

[vitalko]

jet800, Вам нужно поехать в Крым отдохнуть , и тогда Вы поймете что у Вас не в порядке, и о чем врут сми РФ

 

[jet800]

а) В крыму я ничего не забыл
б) У меня у друга на Украине живут бабушка с дедом, т.е. я знаю о реальном положении вещей на её территории.
в) Я что-то не припоминаю, что я говорил, что у нас всё в порядке.
г) Я вообще не пользуюсь СМИ, ни ТВ, ни радио, ни газеты. Исключение составляют игровые и варезные новости.
д) Однако, если Вы приглашаете, то я приеду

 

[panSaha]

демократия это то, чего по всей видимости не существует ни в одном государстве